Форум » » Мчишта - 2008 » Ответить
Мчишта - 2008
stockkeeper: Кажется имеет смысл уже начинать различные орг. мероприятия для подготовки экспедиции в пещеру-источник Мчишта. Из необходимого (направления размышления) пп: 1- участники, 2- постановка целей и задач групп в рамках экспедиции, - Лимпопо - Петра Великого - Восточная галерея - навеска входного сифона - оборудование маршрута за сифоном - восхождение в Западной галерее 3- определение сроков и этапов проведения экспедиции, - Новогодние праздники (29дек.-9янв. 2008) - основная экспедиция - 20янв.- 14фев. 2008 4- создание информационного ресурса в сети, 5- экспедиционные траты (возможно - создание фонда экспедиционных средств на оплату хостинга, общепещерных нужд), 6- разработка и проведение тренировок для реализации целей экспедиции, 7- подбор и подготовка личного снаряжения, 8- подбор и подготовка общественного снаряжения, 9- возможно - разработка символики и какой-нить спец атрибутики, 10- обеспечивающие (медицина, быт), 11- обустройство места прибывания (частичный ремонт дачи), 12- решение вопросов с властными органами, 13 - что делать с "новичками", 14- ответственные за реализацию направлений, 15- возможно - поиск и привлечение спонсоров, 16- альтернативные пути в спелеоподводники (проходческие работы для попадания в сухую чать Мчишты без ласт) N - неучтенные пункты. В грядущем мчиштинском сезоне планируется две экспедиции: в новогодние праздники и конец января - начало февраля. На новый год планируется работа в Мчиште группы по навеске и обустройству перил в пещере. + Планируется работа в п. Акшаша из задач: В прошлом году входной сифон Мчишты был провешен 10 мм ходовиком в Западную галерею, что заметно увеличило безопасность сифона и снизило влияние погодных условий на интенсивность работы. Если не случилось катаклизмов, то навеска должна быть цела. Возможно придеться обновить какие-то куски ходовика, сделать дополнительные подкрепления. В Западной галерее были натянуты тросовые перила. В новый год планируется завершить в основном эту работу (мелкие улучшения проводить в свободное время в дальнейших экспедициях). На данный момент в этом мероприятии высказали желание участвовать Леонов и Цыбизов. Хорошо бы иметь хотя бы еще одного подводника на обеспечении. + Нужнен трос, анкерные крючья, арматура. Нужно сделать надежную переправу по озерам. Возможно развить идею спец плав средств. В прошлом году был пройден сифон в притоке Лимпопо. Нужно работать в нем дальше. Возобновление работ в сифоне Петра Великого. В общем мыслей и задумок очень много. Нужно начинать их конкретизировать и начинать реализовывать. Проект очень многоплановый, т.ч. дело найдется каждому. Давайте шевелиться вместе :) Делитесь своими мыслями, возможностями, планами участия, желаниями, предложениями и прочим, что может помочь реализации проекта или развернуть его. Информация по пещере и некоторым экспедициям в нее есть здесь http://speleo.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=c4c86581-0e0e-48c7-b126-e76b0dcb42b6
Ответов - 31, стр:
1 2 3 4 All
stockkeeper: да, информация по пещере и некоторым экспедициям в нее есть здесь http://speleo.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=c4c86581-0e0e-48c7-b126-e76b0dcb42b6
Юра Евдокимов: 1- определение участников, я - участник, скорее всего только второй экспедиции, но с удовольствием начал бы ее 15 января. 2- постановка целей и задач групп в рамках экспедиции, я имею желание заниматься следующими вещами: возобновление работ в сифоне Петра Великого восхождения и поиск иных сухих частей в Западной галерее (и привязка их к топе) фотовыход в Западной Галерее (а то ни одной фотографии не видел из Мчишты) хотел бы также посетить Восточную галерею и возможно поработать там. 3- определение сроков и этапов проведения экспедиции, я за трехнедельную в районе 15 января - 20 февраля 4- создание информационного ресурса в сети, я не умею 5- возможно - создание фонда экспедиционных средств на оплату хостинга, общепещерных нужд, надо создавать, я участвую 6- разработка и проведение тренировок для реализации целей экспедиции надо обдумать 7- подбор и подготовка личного снаряжения, Это наверное каждый сам лично ? :) 8- подбор и подготовка общественного снаряжения, я готов предоставить два бензоперфоратора, палатку ПБЛ (2 штуки), баллоны -20 штук, веревка старая 10 мм - 100 м, компрессор электрический, машину Мазда - 1 шт, все для восхождений, ходовик для П.Великого - 1 км (4 мм, статика) все это могу подготовить к бою 9- возможно - разработка символики и какой-нить спец атрибутики, я только кружочки циркулем рисовать умею 10- обеспечивающие (медицина, быт), 11- возможно - обустройство места прибывания (частичный ремонт дачи), 12- решение вопросов с властными органами, 13 - что делать с "новичками", 14- ответственные за реализацию направлений, я готов быть отв. за П.Великого и восхождения 15- возможно - поиск и привлечение спонсоров... N - неучтенные пункты.
Снетков евгений: ой!, кажется кто-то пересидел в архиве. понять всё это нам- работникам сифоноф, не так и просто. но я готов ехать в Новый год и потом на студ.каникулы. Но вот за хостинг отвечать боюсь
stockkeeper: Снетков евгений Да так и надо. одни не понимают, что такое хостинг, другие, что такое ходовой конец, но всем найдется работенка :) Ты общее руководство + взаимодействие с властями решишь? Какие твои планы и задачи на экспедиции?
Svetlana: Могу влиться в размышления над пунктом 10)
stockkeeper: Юра Евдокимов Нужно тогда определиться, что тебе нужно для решения задач. К примеру, для работы в сифоне ПВ нужно два базовых лагеря в Западной галереи, 5 балллонов каждый день из расчета на 3 дня работы, 3 скутера и 1,5 литра декомпрессионной жидкости. Короче все прикинуть, тогда можно расписывать задачи на обеспечение твоих целей, либо отказа от них. С восхождением тоже самое. Нужен дополнительный человек по крайней мере. По поводу сайта нужно подумать, в принципе можно при наличии денег в фонде проекта заказать сайт у умельцев, а уже поддерживать самостоятельно. Либо попробовать привлечь в проект энтузиастов из числа умеющих. Но в любом случае нужно заняться выработкой "тех. задания". Вопрос с фондом кажется нужно разбить на 2 этапа: на текущие нужды (под эту экспедицию+сайт, что-нить еще) и на будущую экспедицию, когда деньги копятся год с набегающем процентом. Может Люба может предложить другие варианты. Тренировки нужно обдумывать после формирования задач групп и планов их реализации. К примеру, сифон ПВ на ребризерах предполагает некоторый уровень подготовки. Ну и в принципе. Короче более продуманно заняться подготовкой. С личным снаряжение такая ситуация: предъявляются определенные требования к личному снаряжению. К примеру, для ныряния на тримиксе - 2 тримиксных компьютера, может быть к конфигурации, кислородная очистка рег. наличии чего-то или отсутствию и т.д. Есть недопустимые несоответсвия личного снаряжения, что может повлиять на исход части либо всей целиком экспедиции. Поэтому и предлагаю этот вопрос не уводить в кулуары. С общественным снаряжением: думаю стоит разбить на подзадачи и посчитать в рамках каждой подзадачи необходимое (ответственным людям), а потом обобщить список. Что у кого есть, а что еще надо, будет определятся исходя из него. С атрибутикой можно сделать так. Если решается вопрос о ее необходимости, то нарисовать что-то и потом напечатать не так сложно. Частично этот вопрос уже обсуждался в одной из веток форума, но в несколько ином ракурсе. Svetlana Думаю, что обеспечивающих нужно нагрузить заботой о даче. Т.е. организовать и обеспечить ее ремонт или хотя бы пригодность для жилья. Нужно пробить пути реализации "отходов", т.е. барокамеры, спасатели и пр. Обеспечение водой, светом, едой, питьем, хорошим настроением все на их плечах :)
Юра Евдокимов: Юра Евдокимов Нужно тогда определиться, что тебе нужно для решения задач. К примеру, для работы в сифоне ПВ нужно два базовых лагеря в Западной галереи, 5 балллонов каждый день из расчета на 3 дня работы, 3 скутера и 1,5 литра декомпрессионной жидкости. Короче все прикинуть, тогда можно расписывать задачи на обеспечение твоих целей, либо отказа от них. У меня все есть (будет) для решения задач, которые я описал. Нет только напарника. А про ПВ тоже все есть, но там немного сложнее, тем более я наверное не один туда хочу нырять ? Тренировки нужно обдумывать после формирования задач групп и планов их реализации. К примеру, сифон ПВ на ребризерах предполагает некоторый уровень подготовки. Ну и в принципе. Короче более продуманно заняться подготовкой. Мне кажется, в этом году никто не будет готов нырять ПВ на ребризерах. В остальном надо тренироваться, конечно. Причем желательно не только в Строгино. С личным снаряжение такая ситуация: предъявляются определенные требования к личному снаряжению. К примеру, для ныряния на тримиксе - 2 тримиксных компьютера, может быть к конфигурации, кислородная очистка рег. наличии чего-то или отсутствию и т.д. Есть недопустимые несоответсвия личного снаряжения, что может повлиять на исход части либо всей целиком экспедиции. Поэтому и предлагаю этот вопрос не уводить в кулуары. Мне кажется, с личным снаряжением такая ситуация: если кто-то собрался нырять в ПВ на тримиксе и не знает, что ему надо 2 компутера и кислородные регуляторы, то ему не надо туда нырять. А кто туда вообще хочет ? С общественным снаряжением: думаю стоит разбить на подзадачи и посчитать в рамках каждой подзадачи необходимое (ответственным людям), а потом обобщить список. Что у кого есть, а что еще надо, будет определятся исходя из него. Ну да. У меня нет только большой катушки для ходовика, расчитываю у тебя одну стрельнуть :) Не думаю, что имеет смысл на форуме подробный список обсуждать, надо решить кто еще будет этим заниматься, привлечь Женю и обсудить детали.
Liou: Ой, ну вы понаписали! Я готова присоединиться к экспедиции на две недели числа с 14 по 25 января (больше на работе не дадут ) Из общественной работы могу взять на себя пошив ПБЛных палаток (в случае их нехватки, или чтобы там их и забазировать). В экспедиции планирую заниматься самосовершенствованием и тасканием баллонов для старших товарищей (в том числе и для Андрея с Юрой ;). Иногда могу готовить кушать (однако соответствие приготовленных мной блюд суровой спелеоподводной диете не гарантирую:)) Готова также проявить креатифф и нарисовать летучую мышку на фоне сталактита с аквалангом в кружочке. Кружочек может нарисовать Юра ;)) Кроме того, не сочтите меня занудой, НО ЧТО У НАС С ЗАКУПКОЙ РУЛОНА ТИНСУЛЕЙТА??!! Надо, товарищщи, надо - не хочется как обычно сидеть в последнюю ночь и судорожно шить термики. Особо интересен вопрос, касающийся фонда экспедиционных средств. Создавать его на два и более лет считаю крайне бессмысленным занятием - цены на снаряжение и оборудование растут столь стремительно, что никакой банковский % (а в Москве ставка банков по краткосрочным и среднесрочным вкладам и так ниже, чем в среднем по России) инфляцию не компенсирует. Так что вариантов два: либо средства фонда, предусмотренные на последующие годы, в ходе экспедиции пропить, либо закупить на них оборудование, которое будет эксплуатироваться в дальнейшем. Предлагаю действовать по Шелепинскому принципу - просто скинуться по 2-3 тысячи и купить недостающее обородувание. Тренировки - дело архиважное и архинужное. Я, кстати, тут изо всех сил агитирую на ноябрьские съездить или на Мраморный, или в Панию ;) По сайту: а) нафига нам отдельный сайт, тем более с платным хостингом, почему нельзя использовать как базу кейвдайвера? б) Тикунова привлеките, у него по Франции страничка симпатичная получилась...
Юра Евдокимов: Ой, ну вы понаписали! ну так это не мешки ворочать... :) Я готова присоединиться к экспедиции на две недели числа с 14 по 25 января (больше на работе не дадут ) Это ты впросак попадешь, как раз между двумя экспедициями, но ничего, сифон ПВ ждет тебя Готова также проявить креатифф и нарисовать летучую мышку на фоне сталактита с аквалангом в кружочке. Кружочек может нарисовать Юра ;)) Да, сообщи диаметр, толщину линии и цвет. Особо интересен вопрос, касающийся фонда экспедиционных средств. Создавать его на два и более лет считаю крайне бессмысленным занятием - цены на снаряжение и оборудование растут столь стремительно, что никакой банковский % (а в Москве ставка банков по краткосрочным и среднесрочным вкладам и так ниже, чем в среднем по России) инфляцию не компенсирует. Так что вариантов два: либо средства фонда, предусмотренные на последующие годы, в ходе экспедиции пропить, либо закупить на них оборудование, которое будет эксплуатироваться в дальнейшем. Предлагаю действовать по Шелепинскому принципу - просто скинуться по 2-3 тысячи и купить недостающее обородувание. А чем не устраивает еще более тупой вариант - исходя из поставленных задач покупаем все нужное и делим затраты на всех участников ? Тренировки - дело архиважное и архинужное. Я, кстати, тут изо всех сил агитирую на ноябрьские съездить или на Мраморный, или в Панию ;) Ну, звать - тоже не мешки ворочать. Вот организовал бы кто - другое дело. А то позвать я куда угодно могу, особенно если кто-то все организует и меня туда привезет. Это я не в тебя плюнул, а так, вообще рассуждаю, модно стало "агитировать" :) По сайту: а) нафига нам отдельный сайт, тем более с платным хостингом, почему нельзя использовать как базу кейвдайвера? б) Тикунова привлеките, у него по Франции страничка симпатичная получилась... Целиком согласен. Если мы не можем один сайт нормально поддерживать, то зачем нам второй ? И какая цель создания этого сайта, даже если представить себе, что мы его идеально поддержим ? Обычно сайт проекта организуется: а) для коммуникации участников, особенно из разных стран, но у нас участники почти все и так нормально общаются б) для привлечения спонсоров (я категорически против этого, не так уж нам и много денег надо) в) для пиара (это-то нам зачем ?)
александр измайлов: Готов участвовать в экспедиции на новогодние праздники и после 15-20 января и всячески помогать ее организации.
полная версия страницы