Форум » » Список упражнений и навыков спелеоподводника » Ответить

Список упражнений и навыков спелеоподводника

Marta: Список упражнений спелеоподводника (черновик) Примечание: все упражнения взяты из книги или фильмов по DIR, во избежание вопросов «Зачем это вообще нужно?» убедительная просьба, перед тем как комментировать список посмотреть вышеозначенные фильмы и прочитать книгу. 1. Физическая подготовка 1.1. Проплыть в комплекте №0 любым стилем 200м 1.2. Проплыть в комплекте №1 500м 1.3. Проплыть с аппаратом по поверхности 200м 1.4. Проплыть в комплекте №1 на задержке дыхания 25м 2 раза 1.5. Проплыть в комплекте №1 на задержке дыхания 10м и после этого включиться в аппарат 2. No mask 2.1. Продуть маску за 5 секунд 2.2. Найти и надеть запасную маску при внезапной потере основной маски 2.3. Проплыть без маски по ходовику 200м 2.4. Проплыть без маски, держа за руку напарника и общаясь с помощью тактильных сигналов 3. Работа с компенсатором плавучести 3.1. Уметь держать уровень +/- 30см 3.2. Уметь держать уровень при передаче регулятора напарнику, оставшемуся без воздуха +/- 1м 3.3. Медленное погружение и остановка в 30см от дна 4. Трим 4.1. Уметь принимать правильное положение тела (тело горизонтально с легким креном на нос, ноги согнуты в коленях и подняты вверх) и удерживать его при перемещении 4.2. То же, делясь воздухом с напарником из второго регулятора 4.3. То же, делясь воздухом с напарником из одного регулятора 5. Работа ластами 5.1. Флеттер-кик (активный и слабый) 5.2. Фрог-кик модифицированный (активный и слабый) 5.3. Уметь совершать переходы м/у стилями 5.4. Уметь совершать повороты на любой угол только с помощью ног 5.5. Движение задом 6. Работа с катушкой 6.1. Уметь прокладывать ходовик (в т.ч. крепить его за естественные опоры) 6.2. Уметь сматывать ходовик 6.3. Уметь разматывать и сматывать ходовик в паре (один светит, другой работает с ходовиком) 7. Работа со стейджами (все упражнения выполняются с 1, 2 и 3 стейждами) 7.1. Уметь удерживать трим с разным кол-вом стейджей 7.2. Уметь совершать повороты на любой угол только с помощью ног 7.3. Уметь работать с компенсатором (удерживать глубину, контролировать погружение и всплытие) с разным кол-вом стейджей 7.4. Уметь контролировать расход воздуха (следить за манометрами) с разным кол-вом стейджей 7.5. Уметь аккуратно надевать и снимать стейджи, укладывая шланг регулятора под резинку 7.6. Уметь передавать стейджи м/у напарниками без потери уровня и правильного трима 8. Работа в команде 8.1. Уметь продвигаться, дыша из второго регулятора напарника 8.2. Уметь продвигаться, дыша из одного регулятора с напарником 8.3. Уметь активно использовать сигналы руками, с помощью фонаря и тактильные 8.4. Уметь командно решать проблемы (постоянная подача, запутывание и т.д.), активно используя сигналы 9. Работа с компасом 9.1. Уметь проплыть с компасом по треугольнику 9.2. Иметь навыки топосъемки 10. Реанимация 10.1. Уметь снимать с себя снаряжение за 1 минуту 10.2. Уметь снять снаряжение с напарника за 1 минуту 10.3. Уметь всплывать с пострадавшим, регулируя его плавучесть и контролируя его выдох 10.4. Иметь навыки оказания первой неотложной помощи пострадавшему (A.B.C.) 11. Снаряжение 11.1. Уметь разбирать регуляторы и устранять наиболее частые поломки 11.2. Иметь навыки контроля снаряжения и устранения наиболее частых неполадок

Ответов - 15, стр: 1 2 All

Лю : ОЙ БЛИ-ИН... УшелЪ убивать себя ап стену ;)

stockkeeper: Лю Лучше выложи те упражнения, кот. записывала на занятии, то что Джон проговаривал и то что сама принесла.

ЗлобныйСайдмаунтер: Мляяя.... Я даже зарегился чтоп атветить. Марта, откуда Вы ЭТО взяли? Очень странный, а подчас опасный набор. То же, делясь воздухом с напарником из одного регулятора Подумайте сами, что за ситуация, когда вы с напарником дышите из одного регулятора? Скорее всего результатом этого будет два трупа.


Liou: 2 Сайдмаунтер: на сайте кейвдайверклуба лежит красноярская методичка 70х годов, в которой, помимо прочего, есть подробный список всяких-разных упражнений и нормативов. Как я понимаю, многие из упражнений взяты оттуда. Что касается обмена легочниками - так чем бы дитя не тешилось... Это упражнение скорее на психологическую устойчивость, на уверенное обращение со своим снаряжением. PS^ помнится, последний раз нам с напарником люлей навешали как раз за то, что сидя на перегибе легочниками менялись... Решили таким образом устойчивость к азоту проверить. Поняли, что были не правы, раскаялись и все такое... :)) 2 олл: как я понимаю по результатам последних купаний, на ОФП и упражнения решили торжественно положить. Но если вдруг к этой теме вернемся, то было бы неплохо в список включить упражнения по поиску ходовика всякими-разными способами, по работе с джампами, в т.ч. в нуле, по выпутыванию из ходовиков самостоятельно и с помощью напарничка. Да, а вместо обмена легочниками, было бы неплохо все-таки отработать тему обмена баллонами, не плюхаясь при этом пузом в ил.

ЗлобныйСайдмаунтер: Прсомотрел каммент, написанный мелким шрифтом все упражнения взяты из книги или фильмов по DIR Где же это в ДИРе партнёры обмениваются одним единственным регулятором? Если такое написано в старой красноярской методичке, готов поверить. Вот только навык этот вредный и опасный. Перейдём к следующему забавному пункту: 3.2. Уметь держать уровень при передаче регулятора напарнику, оставшемуся без воздуха +/- 1м Это не упражнение на плавучесть, а полное её отсутсвие. +/- 1 м - большая вероятность того, что в дополнение к проблеме с газом у вас будут проблемы с видимостью и потерей ходовика. Потму как вы сами и ваш партнёр со всей дури спикируете в силт с такой плавучестью. было бы неплохо все-таки отработать тему обмена баллонами, не плюхаясь при этом пузом в ил. Ну ещё хорошее упражнение - без маски снять стэйдж, положить на дно, повисеть, одеть стэйдж.

ЗлобныйСайдмаунтер: Ответа не последовало. Продолжим список вопросов. 4. Трим 4.1. Уметь принимать правильное положение тела (тело горизонтально с легким креном на нос, ноги согнуты в коленях и подняты вверх) и удерживать его при перемещении Правильное положение тела, это очень хорошо. Проблема в том, что кроме правильного триа есть ещё и нес воссем правильное, и совсем неправильное. Беда в том, что в пещерах нужно уметь манипулировать тушкой и заставлять её плыть с минимумом мути в любых положениях.

Liou: Не вижу противоречий... Пока тушка не научится уверенно плавать в красивом горизонтальном положении, странно говорить о плавании с минимумом мути враскорячку. Сейчас многие из нас перешли на новую конфигурацию снаряжения, соответственно, возникли проблемы с развесовкой (про грузики на плечах я помню, буду пробовать... ). А вообще, эта тема смотрится несколько загадочно только потому, что выдрана из контекста - как и многие темы на этом форуме, поскольку обсуждение перманентно перемещается из он-лайна в кулуары. Изначально речь шла о том, чтобы проанализировать упражнения, предлагаемые всеми доступными нам обучающими системами, и выбрать из них те, которые нам могут быть полезны. К сожалению, серьезно к этой работе отнеслась только Марта, выбрав упражнения из книжки про ДИР, и еще Джон, извлекший из небытия красноярскую методичку. Вот гибрид, состоящий из упражнений, предлагаемых этими двумя системами, мы и можем наблюдать :). А потом мы начали заниматься другими делами, и на составление "оптимального списка полезных упражнений" торжественно забили. Может быть, и зря.... Ну ещё хорошее упражнение - без маски снять стэйдж, положить на дно, повисеть, одеть стэйдж. Кстати, Роман Прохоров из этого упражнения исключает стадию "положить на дно".

stockkeeper: Liou пишет: А потом мы начали заниматься другими делами, и на составление "оптимального списка полезных упражнений" торжественно забили. Может быть, и зря.... Странно это слышать из твоих уст! В первую очередь это нарекание относиться к тебе самой. - Марта написала то, что она подготовила к занятию. Никакой красноярской методичкой там и не пахнет (об этом проговаривается в примечании), на это обратил внимание и ЗлобныйСайдмаунтер. Так что говорить о гибриде - "это Ваши фантазии"... - Марта не удалила из списка, то что мы проговаривали на зянятии об исключении отдельных упражнений, как неподходящий или их модификация. - Ты все это записывала и помечала (модификации красноярской методички, замечания к списку Марты), а я тебя уже не раз просил опубликовать это, на что ты упорно и забиваешь. - Говорить, что и все остальные забили - огромное преувеличение. Некоторые просто долго собираются с мыслью. К примеру, Speleon нашел вот такой вот интересный список стандартов PATD (Профессиональная Ассоциация Технического Дайвинга): Cavern Diver Дайвер обучается проникновению в пещеры, в пределах видимости дневного света. Требование. 30 зарегистрированных дайвов. Пределы. * Глубина: макс. 30м. * Дальность: макс. 45м. от входа (depth+penetration) * Без декомпрессии. * Только в зоне освещенной дневным светом: большая область, непосредственно освещенная солнцем должна быть видимой и доступной в илистых пещерах. В пещерах без ила дневной свет должен быть видимым. * Без нисходящих течений. * Без узких, ограниченных мест. * Только линейное проникновение, без изменения глубины и промежуточных всплытий. * Максимально: спаренные баллоны. Погружения. Обязательных: 4 Суммарное время погружения: 80 минут, 50 минут должны быть в пещере * Три погружения должны быть в пещере. * Две различных пещеры должны использоваться в течение курса. Практические навыки. * Дыхание из октопуса 2 минуты. * Нейтральная плавучесть 3 минуты, на глубине не более 5 метров. * Открытие и закрытие всех вентилей при каждом погружении. * Техника гребка (гребок порханием, гребок фрогом, гребок одной ластой, вторая как дефлектор) , ходьба по потолку пещеры, подтягиваться/отталкиватся руками от камней/стенок пещеры без участия ласт * Четыре проверки (Проверка партнера, проверка ВСД, проверка давления, Dive plan (план погружения). * Техника работы с ходовиком (первая и вторая крепёжка ходовика, закрепление по ходу дайва ведущим). * *Первая и вторая крепёжка ходовика, закрепление линья по ходу дайва ) * * Следовать вдоль ходовика 20м. * * Следовать вдоль ходовика 20м. с дыханием из октопуса. * * Следовать вдоль ходовика 20м. без маски. * * Следовать вдоль ходовика 20м. при дыхании октопуса и коммуникация при отсутствии видимости посредствмом контакта руками, без маски * **Первая и вторая крепёжка ходовика, закрепление линья по ходу дайва ) * ** Следовать вдоль ходовика 40m * ** Следовать вдоль ходовика (40m) закрытыми глазами * ** Следовать вдоль ходовика (20m) закрытыми глазами и тактильной коммуникацией. * на открытой воде ** Упражнения на суши ISR I:S=1:4 Assistent: max 1 Лекции. * Правила (лимиты) погружения в пещеры. * Безопасность. * Взаимодействие с хозяином пещеры. * Несчастные случаи, анализ. * Происхождение пещер. * Опасности окружающей среды (вода, потолок, темнота, видимость, течение, воздушные полости) * Оборудование (маска, ласты, свет, шланги, ходовик, нож ...) *Нейтральная плавучесть, техника гребка (см. навыки), * Использование плана (карты) в пещере. * План погружения. * Проверка * Коммуникации (сигналы руками), * Психология, побуждение, отношение. * Управление стрессом. * Паника. * Аварийные ситуации (Отсутствие видимости, легкий отказ, запутанность, воздушная потеря) IntroCave Diver Дайвер изучает прохождение пещеры вне зоны дневного света, дальность ограничена 1/3 запаса газа, только линейное проникновение. Требование. * 40 зарегистрированных дайвов. * Пределы. * Максимальная глубина 30m * Проникновение 1/3 запаса газа. * Без декомпрессии. * Без нисходящих течений. * Без узких, ограниченных мест. * Только линейное проникновение, без изменения глубины и промежуточных всплытий. Погружения. * Обязательных: 4 * Суммарное время погружения:120 мин., 100 мин. внутренней части пещеры. * Все погружения вне видимости дневного света. * Две различных пещеры должны использоваться в течение курса. * После курса, студент должен знать 3 системы пещеры, от курса каверн дайвер, интрокейв или от собственного опыта. Навыки. * Дыхание из октопуса с движением вдоль ходовика (30m) * Четыре проверки (Checks) (Проверка партнера, проверка ВСД, проверка давления, Dive plan) раз в день. * Выход из пещеры 30м. закрытыми глазами, в контакте с партнером. * Поиск потерянного дайвера. * Определение поверхностной нормы потребления газа. * Плаванье 50м. без маски. * Плаванье 15м. на задержке дыхания, начните с октопуса, дыхание в течение 4 минут. * переход на на октопус, открытие/закрытие вентилей баллонов), переход на основной регулятор, открытие/закрытие вентилей главного рег. * открытие/закрытие вентилей балонов при каждом погружении * Прокладка ходовика. * тренировка на земле ISR I:S = 1:3 Лекции. * Геология, карстовые явления. * Опасности окружающей среды (вода, потолок, темнота, отсутствие видимости, течение, воздушные полости, ограниченное пространства, лабиринт, запутывание в ходовике) * Оборудование (двойные баллоны (спарки) и конфигурации) * Избыточность снаряжения. * Директива (прокладывание ходовика, материалы, типы, движение вдоль ходовика) * Планирование погружения. * Коммуникация. * Психология, побуждение, отношение. * Управление стрессом. * Паника (адреналин, цикл дыхания) * Аварийные ситуации (zero-vis, легкий отказ, запутанность, потеря партнера, воздушная потеря), Basic Cave Diver Проникновение в пещеру, ограничение 1/3 объема спаренных баллонов. Проникновение линейное, позволяются изменения глубины (выходы в сифоны), но не более двух раз за прохождение. Декомпрессионные процедуры, введение. Требование. * 50 зарегистрированных дайвов. * IntroCave Diver Пределы. * Максимальная глубина 40м. * Проникновение 1/3 объема спаренных баллонов. * Без нисходящих течений. * Без узких, ограниченных мест. * без кольцевых проходов и траверсов. Погружения. * Обязательных: 4 * Суммарное время погружения:180 мин., 160 мин. внутренней части пещеры. * Все погружения вне видимости дневного света. * Две различных пещеры должны использоваться в течение курса. * Каждое погружение, должно быть деко погружение. * После курса, студент должен знать 5 систем пещер, из курса IntroCave, BasicCave или из собственного опыта. Навыки. * Поиск потерянного ходовика. * ** Поиск потерянного ходовика. * Использование джамп соединений * ** Использование джамп соединений * Открытие/закрытие вентилей баллонов при кажном погружении **наземная тренировка ISR I:S = 1:3 Лекции. * Пользавание джампами и маркерами * Катушки различного назначения * Навигация в лабиринте. * Основы декомпрессии (Теория, остановки, компьютер, Nitrox/oxygen) * Обработка DCS * Особые деко проблемы при погружениях в пещеры. * Планирование погружения: декомпрессии, правило третей с различного обьёма баллонами. * Чрезвычайные меры (потеря партнера, потеря ходовика, воздушная потеря), Cave diver Погружение в пещеру «неограниченную». Навигация в лабиринте, прохождение круговых ходов,узостей/шахт. Он также получает введение в специальную пещеру, погружения с использованием стейдж баллонов, методы их использования, скутеров, погружения в сифоны, обзор... Требование. * 75 зарегистрированных дайвов. * Basic Cave Diver Пределы. * Максимальная глубина 40м. Погружения. * Обязательных: 6 * Суммарное время погружения:270 мин., 240 мин. внутренней части пещеры * Все погружения вне видимости дневного света. * Три различных пещеры должны использоваться в течение курса. * Каждое погружение, должно быть 60 мин. в пещере. * Каждое погружение, должно быть деко погружение. * После курса, студент должен знать 7 систем пещер, из курса IntroCave, BasicCave, Cave diver или из собственного опыта. * В течении курса соверщаются траверсы и закольцовки, которые осуществляются в рамках правила одной трети. * должны быть произведены минимум 2 дайва из следующих: * скутер * ныряние со стейджами * С боковой подвеской * Погружения в пещерные системы с течением. * Погружения в пещеры со сложной топографией, с выходом в сухие гроты. * Топосьемка. * Во время погружения вниз по течению пещерной системы, инструктор должен быть первым и завершающим. Сила встречного течения в системе должна допускать плаванье против течения на ластах. Плавание должно проходить вдоль стены. Места с сильно разнообразной топографией должны быть исключены. Навыки. * Следовать по ходовику 100м. с закрытыми глазами и дыханием с октопуса, в коммуникации контакта, через ограниченные пространства. * Открытие и закрытие баллонов при каждом погружении * Плавание с правым и левым поворотом ISR I:S = 1:3 Лекции. * Планирование закольцовок и траверсов (2-dive-, 3-dive-philosophy) * Visual gaps, trust.me dives * Основы работы со скутером * Стейдж (боковая подвеска) * Погружения вниз по течению системы. * Погружения в сильное течение. * Сухая спелеология и погружения в пещеры. * Картографирование пещеры. Из выводов. Тема очень для нас важна, т.к. приходиться начинать с базовых навыков. Ни о каком забитии на нее надеяться даже и не стоит! Самое простое свалить, что мол все забили, поэтому и я суетиться не буду. Это говорит лишь о том, что детство не прошло и реальной необходимости лично для себя человек не видит. Пнут - буду суетиться, не пнут - и так проживу. Так вот мне кажется, что необходимость разработки упражнений для повышения наших навыков всеми уже должна были осознаваться самостоятельно. Если есть фантазии, что мол бородатые дяденьки все затеяли, если у них получиться, то в плюсе, если нет - то я-то в этом балагане не принимал участие, хоть посмеюсь со стороны, - заранее проигрышная позиция! Мы затеваем это для себя в первую очередь, это нам необходимо и мы этого желаем. Надеюсь это осознание есть не только у меня. А значит будем работать и дальше... PS В ближайшее время планирую отредактировать список упражнений от Марты, перевести остальные стандарты PATD, начать систематизировать. PPS работы навалом. есть гуешные стандарты на сайте в разделе Лекции, есть красноярская методичка, которую все же хорошо бы модифицировать, есть другие книги и курсы, которые вы читаете, есть в конце концов личный опыт и видения тех навыков, которые нам необходимо тренировать. Настоятельно рекомендую не забиваться в угол!

Liou: Миш, мне трудно иначе относиться к этим разговорам. Я не буду с тобой дискутировать на тему «бородатых дядек», замечу лишь, что когда год назад мы с Орлом двигали в массы эти самые идеи, нам было сказано, что это все попса, и настоящим суровым спелеоподводникам не нужно. Лично моя позиция такова, что знаний и навыков много не бывает, а все, что не найдет практического применения, само потом отфильтруется. По просьбе Жени выкладываю упражнения, предлагаемые Д. Орловым в рамках курса Extended Range, книга «Зов бездны». Можем заняться этим на Белом: 1. Нейтральная плавучесть. Зависание и маятник в полном комплекте, со стейджами, в сухаре. 2. Снятие и надевание декомпрессионного баллона на дне. Снять стейдж, положить на дно, повисеть, надеть стейдж. При этом не улететь и не зарыться в ил. 2а. То же самое, но без маски (имитируем нулевую видимость). 3. Снятие и надевание декомпрессионного баллона в толще воды. Задачи те же, баллон из рук не выпускаем. 3а. То же, без маски. 4. Плавание в одной ласте. Скрестить ноги и волнообразными изгибами тела плыть на одной ласте, держа вторую в руках. Держим плавучесть. Считаем расход. 4а. То же, без маски. 5. Имитация фри-флоу. Инструктор нажимает на кнопку легочника. Переходим на второй легочник, перекрываем аварийный баллон. В процессе держим плавучесть. (По Орлову, второй этап этого упражнения – покрутить изолирующий вентиль манифолда, но, поскольку мы плаваем с независимыми системами, этот пункт исключаем). 6. Дыхание из одного регулятора в плавании. Один выплевывает легочник, дышат из аппарата партнера, при этом красиво плывут. Это то, что уже обсуждали. Понятно, что у технического дайвера ситуация «оут оф гэз» случаться не должна. Упражнение скорее развивает стрессоустойчивость и умение уверенно обращаться со своим снаряжением и снаряжением напарника. 7. То же, но партнер при этом находится метрах в 20-25. Акцептор без маски. Задачи – сориентироваться, доплыть, включиться. Донор при этом отдает свой основной регулятор, сам дышит из второго. 8. Переход на дыхание из стейджа. Открыть стейдж, достать легочник, подышать, все закрыть, легочник убрать на место. 9. Травит вентиль или регулятор стейджа. Дышим из стейджа, постоянно приоткрывая и закрывая вентиль. Стараемся при этом терять как можно меньше газа. 10. Выбрасывание буя. Ну, в общем, почему бы и нет? ;) Важно обратить внимание на то, чтобы катушка буя (шпуля) не была пристегнута к тушке. 11. Снимаем стейдж, оставляем его на дне. Цепляем к нему ходовик, разматываем линию, крепим ее за рельеф под разными углами. Через какое-то время снимаем основную систему (у Орлова – спарку, как это делать нам – я не очень понимаю), держим ее в руках перед собой, плывем, одновременно продолжаем разматывать катушку (типа, имитируем узость в сифоне или рэке). Далее, с подопытного снимают маску, и он должен на ощупь одеться (не теряя катушку), вернуться по ходовику, сматывая его, закрепить катушку на стейдже и одеть стейдж. Далее, выпустить буй и всплыть, ориентируясь на звуковые сигналы компьютера и уши. 12. Закрепляем декобаллон на вертикальной стенке и начинаем разматывать ходовик в толще воды, на глубине 30 метров, сначала в маске, потом без. Цель – проверить устойчивость к азоту, изменам и глюкам. Обращаем внимание на плавучесть, ориентацию в пространстве, чувство глубины. Помимо вышеизложенного, считаю необходимым включить в список следующие упражнения по работе с ходовиком: 1 Установка основного ходовика: задачи – работа с катушкой, организация точек крепления (за рельеф или за шампуры – не важно). При этом основное внимание – на плавучесть, стараемся поднимать как можно меньше мути. Потом по проложенному ходовику можно сделать топосъемку ;) 2. Поиск ходовика. Натягиваем стационарную линию. Отплываем от нее метров на 5, снимаем маску, крутимся. Задача – найти ходовик. Отстегиваем сейфти, крепим ее к рельефу или к элементу снаряжения. Начинаем разматывать катушку в разные стороны (в одну сторону, потом под 180 градусов, потом, если ходовик не нашелся, по 90 градусов в стороны). Одновременно делаем загребающие движения рукой, чтобы ухватить основной линь. Я такое упражнение делала в Строгино – это не фига не так просто, как кажется ;) 2. Поработать с джамп-катушками. Натягиваются две параллельные линии, прыгаем с одной на другую. Возвращаемся, все снимаем. Обращаем внимание на правильное крепление джам-катушек.

stockkeeper: 2Liou Оченна карашо! Liou пишет: когда год назад мы с Орлом двигали в массы эти самые идеи, нам было сказано, что это все попса, и настоящим суровым спелеоподводникам не нужно Эволюция - вполне нормальный процесс. Не стоит его бояться. "Живым - это лишь остановка в пути, мертвым - дом" Liou пишет: Лично моя позиция такова, что знаний и навыков много не бывает, а все, что не найдет практического применения, само потом отфильтруется. +1 Liou пишет: По просьбе Жени Интересно, а мою просьбу хоть одну ты выполнишь когда-нить, обещалкин? :)



полная версия страницы