Форум » » о "пещерных" ребризерах: к началу разговора... » Ответить

о "пещерных" ребризерах: к началу разговора...

stockkeeper: Потихонечку и мы начинаем двигаться в сторону ребризеров. Поэтому пора начать разговор с азов. Кто уже интересовался темой должно быть знает, что для пещер (суровые условия, сложнопрогнозируемые отказы) наиболее удобным является полузамкнутая схема ребризера с пассивной подачей (pSCR). В настоящее время большинство подобных коммерческих ребризеров представлено клонами ребризера, созданного фирмой Halcyon RB80. Однако основополагающий принцип действия этого ребризера (расположение гармошки удаления внутри гармошки вдоха) был реализован еще в 60-х годах прошлого века фирмой Спиротехника в французском военном ребризере DC55. Затем его модификацию выпускала фирма Аквалунг в 90-е гг. DC55-97. Так вот... На сегодняшний момент на рынке представлены многочисленные клоны RB80. В целом они мало чем отличаются друг от друга. Поэтому в рамках ознакомления мы пока попробуем просто перечислить их. Итак - RMV-Keyed - чешский клон, вроде как даже стоящий на вооружении. - EDO-4 - швейцарский клон. - CORA - немецкий клон. - BK2 - еще один немецкий хоумбилд клон. - EDI 2001 - итальянский клон. - Joker V - французский вариант. - RON - еще немецкий клон. - Tourill MK 1.5 - немцы много клонируют :) - AH 1 - очень много клонируют. - BlackGear - немцев не остановить. - Habanero - немецкий клон снова. - RECY'01 - и снова немцы. ну и ряд других вариантов... коротенько история клонирования может быть изображена следующим образом: 1955: - DC55: прародитель всех дальнейших клонов pSCR 2000 - CORA I - Halcyon RB80 (американская версия), RB2000 (европейская версия), созданный Dr.Reinhard Buchaly 2001 - RECY’01, созданный Dr.Markus Schafheutle - BK2, созданный Jürgen Bohnert и Andreas Kücha - EDI 2001, созданный Carlo Marcheggiani 2002 - CK02, созданный Chris Klein на основании RECY’01 - Joker, созданный Frédéric Badier 2003 - EDO 04, созданный Michael Walz и Arno Murith - KR200, созданный Klaus Reitzig и Matthias Pfister - Trilobit, созданный Michael Kühn 2004: - Sphere (Deep Access), созданный Chris Klein и Jens Hilbert на основании CK02 - RON (Rebreather One Name), созданный Matthias Pfister на основании KR200 - AH-1, созданный Alex Heinz 2005: - Tourill MK1.5, созданный Christoph Hellwig на основании Sphere - Habanero, созданный Christoph Schmitt - BlackGear, созданный Jens Hilbert и V4tec на основании Sphere 2006: - SF1, созданный Thomas Friese на основании KR200 - RB100 Halocline, созданный Guido Floren ну и наконец вершина творческой мысли по клонированию 2007: - BlackRiver, созданный Андреем Леоновым Таким образом, уже более полувека именно такая конструкция ребризера пользуется наибольшей популярностью, она прошла испытания от рекреационного дайвинга до милитари и доказала свою надежность. А значит нужно продолжал славное дело ее клонирования! :) Нам это подходит...

Ответов - 14, стр: 1 2 All

stockkeeper: да, для пониманию, как все это все-таки работает и в чем же фишка аппарата, что есть гармошка в гармошке и прочий малопонятный сленг, есть замечательная флеш-анимашка на чешском сайте. Там же ребята разбирают аппарат и рассказывают, что да как. В общем идею ребризеров замечательно описал Sylvan, нырявший на своем клоне на 209 метров: открытая схема - это как-будто ты сделал глоток из бутылки и сразу ее выкинул... В сложных условиях доставки баллонов по пещере - это непозволительное расточительство...

stockkeeper: Если говорить о конструктивных особенностях клонов, то их не так много. Так у KR200, а затем и у RON-а выдох проходит не внутри коробки хим. поглотителя (как у большинства аппаратов), а снаружи ее. Тем самым достигается дополнительный обогрев вдыхаемой смеси. Важной особенностью является перенос гармошек выше коробки хим. поглотителя (у ребризера Sylvan-а RS3). У большинства клонов она конструктивно находиться ниже коробки хим.поглотителя; при таком расположении гармошка получается в районе поясницы подводника, что затрудняет работу при вертикальном положении в воде (при выдохе приходиться преодолевать расстояние между легкими и гармошкой). Перенося гармошку выше коробки хим. поглотителя, достигается ее оптимальное расположение - напротив легких. Но это сразу усложняет всю конструкцию, увеличивая количество соединительных частей и трубок. Еще одним вариантом является не располагать толкатель легочного автомата внутри гармошки (в таком варианте сама гармошка является мембраной дня легочного автомата), а разместить легочный автомат отдельно в контуре (опять-таки так сделано в RS3, так делал и Леоныч в нагрудном варианте). В общем-то по большому счету на этом конструктивные особенности и заканчиваются. Есть еще всякие мелочи, такие-как устройство водоулавливателей, засыпание хим. поглотителя, расположение кислородных датчиков, но это уже относиться скорее к изяществу исполнения, нежели к main idea. Далее займемся описанием OpenSource ребризера BlackRiver.

stockkeeper: Вот, кстати, совсем свежий клон (от 27 февраля сего года). SATORI от чехов. Почти один в один повторяет конструкцию RONa и SF1. Кратенькое описание Самое интересное в нем это цена! В полной комплектации с дыхательными трубками, мундштучной коробкой (открытый/закрытый цикл), переключателем газов аппатарт стоит всего 2 т. евро. Стоит внимательно присмотреться кажется!


Юра Евдокимов: Интересно, там есть 10 правил, кто поможет перевести корректно Decalogue of safe diving with SCR SATORI 1) If in doubt, change to the open circuit or cancel the dive. Сомневаешься - перейди на открытый цикл или откажись от погружения. 2) Listen how the apparatus works. Прислушивайся к работе аппарата 3) Change the absorber after maximum 6 hours of operation. Меняй ХПИ максимум через 6 часов работы 4) Comply the pre-diving preparation. Не забивай на рабочую проверку 5) On the level - open circuit. ???? 6) Be more responsible. Будь более ответственным 7) In winter - dry rebreather. Зимой - сухой ребризер - что это значит ? В смысле - нехрен нырять зимой ? 8) Do not lend the Rebreather. Не давай никому ребризер погонять 9) Keep breaks for the open circuit. ????? 10) Dive for joy, not for records. Ныряй себе в удовольствие, нечего рекорды ставить...

stockkeeper: да все где-то так 2- когда ныряешь на замкнутом цикле, то очень очень четко все слышно. Т.к. не мешает постоянное шуршание пузырьков. Поэтому на каждом вдохе/выдохе отчетливо слышишь, как идет удаление из контура, как срабатывают легочные автоматы. Это так слышать ритм сердца а темной пещере. Нужно постоянно контролировать. 3- там коробка на 3 кг, так, что действительно на 6 часов. 5- на поверхности переключай аппарат на открытый цикл. 6- скорее дисциплинированным нужно быть 7- Зимой сушите ребризер , чтобы не вдыхать опилки наморози 9- точно не понимаю. возможно имеется в виду остановки.

Юра Евдокимов: 5- на поверхности переключай аппарат на открытый цикл. Зачем ? В чем отличие переключения на открытый цикл и просто закрытия дыхательного контура ? 7- Зимой сушите ребризер , чтобы не вдыхать опилки наморози В смысле - сушите ? Заранее, дома ? 9- точно не понимаю. возможно имеется в виду остановки. Я тоже не понимаю. Может имеется в виду, что остановки надо проходить на открытом цикле ? Но почему ? дыщать кислородом через ребризер в 10 раз экономичнее...

stockkeeper: 5 - ничем.это одна и та же операция, т.к. у тебя в мундштучной коробке совмещены ОЦ и ЗЦ. 7- да обычно у тебя в контуре, даже если ты не заливал его, находиться какая-то влага. Наличие ее связано просто с процессом дыхания. Если по теплой погоде это не играет рояли и ты можешь без особого обслуживания нырять эти 6 часов хим. поглотителя хоть пол года. То зимой нужно все это просушить обязательно. 9- возможно идет речь о перерывах на ОЦ, чтобы не разучиться %) Проше спросить наверное у Макса. Тем более интересен его ответ чешским китайцам. Может SF1 предложит еще более дешевую конструкцию, чтобы обойти конкурентов :)

stockkeeper: Чешские спелеологи, создатели ребризера полузамкнутого цикла SATORI, о котором писал выше, приглашают желающих посмотреть - потрогать - потестировать их аппарат на викэнд в Хорватию с 17 по 20 августа на остров Паг. email Jakub-a: kuba@satoridiving.com Этот аппарат на данный момент видится наиболее привлекательным на рынке ребризеров для спелеоподводников. Поэтому кажется важным его попробовать.

джон: кто поедет? муштучная коробка так себе и вопрос о комплектации прайса я не нашел

stockkeeper: 2джон я не питаю иллюзий, что кто-нибудь из работающий спелеологов поедет в августе куда-нибудь отдыхать иначе чем в в пещеры... однако... однако у многих есть дети, а у кого-то жены все сильнее оттягивают их от грязных узких шклявотин в пользу раскладывания своего телеса на шезлонге возле моря... Хорватия - вполне себе, насколько мне известно, туристическая страна, поэтому и предлагаю привнести капельку полезности и интереса в свое летнее теловылеживание.... впрочем может это заинтересует кого-нибудь и еще... Аппарат продается "все включено" (об этом говориться в первом предложении перед ценой) : The device is delivered complete incl. breathing hoses, mixblock and switch mouthpiece. Set price is 2000 EUR Что означает: Аппарат продается в полном комплекте с дыхательными трубками, мешалкой, мундштучной коробкой. Цена комплекта 2000 евро. Мундштучная коробка так себе, еще так себе мешалка и шланги. Все остальное стандартно. Но! Хорошая мундштучная коробка стоит от 1000 евро (хальционовская 1500), хорощая мешалка стоит 500 евро. А хорошие шланги стоят 200 евро. Здесь же хороший готовый аппарат, за те же деньги... есть смысл задуматься. В конечно итоге, если будет желание улучшить комплектацию, то можно это обговорить с чехами и не заказывать мундштучную коробку, шланги и мешалку, а купить это на стороне...

stockkeeper: Поговорил с Jakub-ом. Одна тушка без шлангов, коробки мундштучной и свитч блока стоит 1900 евро, т.к. это достаточно не выгодно продавать разрозненно. С другой стороны он приглашает каждые первые выходные месяца на бесплатные тест дайвы в Чехии. Я бы вот сгонял с удовольствием осенью, заодно бы Прагу увидел наконец, по местам боевой славы Швейка прошелся могилам Кафки и Майринка поклонился...

stockkeeper: Продолжаем методично капать на мозги: Чешский пассивник Satori прошел необходимую аккредитацию и включен в лист ребризеров, доступных для обучения в PSAI в Европе. Предлагаются два курса на этом ребризере: 1. Rebreather Diver (PASCR- Nitrox) 2. PASCR Mixed Gas Rebreather Diver обращаться можно к греку Argyris Argyriadis: argya1@otenet.gr

stockkeeper: видео от грека, как он плавает со своим новым ребризером от чешских друзей http://www.youtube.com/watch?v=mEnEL8Yrvh4

stockkeeper: чехи чудесны! отсняли клип как замочить их ребризер :) http://www.satoridiving.com/download/respiro/kill.wmv



полная версия страницы